Argument Q (
argument_q) wrote2017-07-24 11:07 am
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Entry tags:
Письма "оттуда", или ДыНыРы-зарисовки
(Там - кстати, вот совершенно как и здесь! - очень пёстрый винегрет.
Так что паспортные столы - списки получивших паспорта днр - экзамен на гражданство Украины: язык, история и ознакомление с несколькими статьями ук про сепаратизм и целостность под роспись. Сдал - нормально; не сдал - как у прибалтов, получи паспорт негражданина, на выборы не ходишь, госдолжности не занимаешь, на стратегических объектах не работаешь.)
* * *
Оригінал --- http://dagrael.livejournal.com/201644.html
Далеко не каждый имеет возможность проверять правдивость сообщений мас-медиа - что украинских, что российских.
Для этого нужно общаться с достаточным количеством очевидцев описываемых в новостях событий и процессов. Но. согласитесь, гораздо проще просто верить картинке из телевизора и не заморачиваться проверкой реальности. Сказали, хорошо? Значит, хорошо. Сказали, плохо? Значит, плохо.
Особенно это касается россиян, которые, в отличие от украинцев, в основной своей массе не только не имеют возможности лично проверить реальное положение дел, но и вообще никогда не были на Донбассе. Они с удовольствием хлебают пропагандистскую муть из провластных СМИ, с упорством глупцов отрицая все отличающиеся позиции: "А докажи!", "А это не то!", "Это фэйк!", "А вот мне писали..." и т.п.
И уж совсем идиотская позиция - "У вас у самих!..", как будто это меняет положение дел в рассматриваемом вопросе.
Выкладываю подборку частных сообщений с оккупированной территории. Именно так живут там люди.
А ватокацапы могут продолжать ныть - "Вывсиоврети".
"Социальная помощь"
Поскольку гуманитарки сейчас практически нет, решила оформить единовременную социальную помощь как малоимущая, — пишет Мария из райцентра в «ДНР». — Прочла, что вроде мне положено полторы тысячи рублей, только надо предоставить кучу документов. Прошла девять кругов ада, пока собрала их в разных конторах. Сдала в наш собес. Через две недели меня вызвали и всучили две бутылки подсолнечного масла, три килограмма овсянки и полкило каких-то засохших пряников. Никаких денег.
Знаете, что «власти» придумали «для нашего блага»? Они официально лишают пенсии человека, если тот почему-то не получил ее в течение двух месяцев. Вообще, любые выплаты приостанавливают тем, кто не обналичивает карты «Центрального республиканского банка» в течение такого же срока".
*****
"Образование"
«Угадайте, какой народ в мире самый образованный? — спрашивает Иван из оккупированного Харцызска. — Конечно, донбасский.
...лепота, как говорил царь Иоанн Грозный в известной комедии. Для наших детей 199 баллов по ГИА (Государственная (!) итоговая аттестация) — норма. Только «лохи», не умеющие списывать, получают меньше.
Система такая: за пару дней до экзамена всем дали личный доступ к тестовым заданиям. Понятно, что за это время можно все решить, найти правильные ответы на вопросы и сто раз проверить их. Не хватает ума самому — родители наймут того, кто для чада все сделает.
Дальше — дело техники. Приходи в alma mater и тупо перенеси все заготовки на чистый лит бумаги. Потом кричи на всех углах: вот какие в «республике» умники и умницы, вот сколько у нас медалистов и «краснодипломников».
*****
"Градоустройство и самоуправление"
«Слышу недавно по местному телевидению, что „мэр“ моего города посетил с рабочим визитом такую-то улицу», — пишет Андрей из городка вблизи линии разграничения. — Я чуть с дивана не свалился. Во уровень! Прямо генсек ООН местного разлива. Ни больше ни меньше.
На улице прорвало водовод. Реки столь дефицитной в наших краях воды заливали подворья и огороды. После вмешательства Захарченко «минЖКХ» выделило 300 метров трубы. Наш «мэр» взял ход работ «под личный контроль». Казалось бы, все отлично. Однако жителям пришлось самим скинуться и нанять трактор, чтобы выкопать траншею. И при этом рабы рады: «Нас услышали. Спасибо Захарченко, спасибо «мэрии».
К сведению, «мэр» имеет только корочку ПТУ, и ту, говорят, получил с трудом. Он двух слов связать не может. Читает свои спичи исключительно по бумажке. Даже на совещаниях с подчиненными, где нет посторонних.
«Исполком» давно превратился в цирк. «Мэр» стучит в Донецк на замов, те — на него, местные активисты-партийцы (общественное движение «Донецкая республика») — на всех скопом. Все паразитируют на российских подачках (боевик в опале Ходаковский недавно сообщил, что Россия «тянет» 70 процентов бюджета «республик»).
*****
"Транспорт"
«Недавно ездил на «большую землю», — пишет Андрей из райцентра, расположенного на оккупированной территории ЛНР. — Впечатления от поездки гнетущие.
Наши блокпосты в смысле поборов мало отличаются от «дыровских». За деньги можно решить любой вопрос...
А на «дыровских» говорят: «Берем „леськами“, „шеву“ не предлагать». То есть минимум за их услугу — двухсотка, стогривневые купюры уже не проходят. Если даешь рублями — морщатся.
То же самое и «республиканские» перевозчики. Когда ехал «в Украину», водитель маршрутки потребовал оплату в гривнях (это в Донецке!). Ему пытались всучить «деревянные», поинтересовался: «Вы с диспетчером договаривались?»
Эти мерзавцы (в салонах «колорадские ленточки» и флаги «ДНР») недавно цены подняли. Раньше от Донецка до Константиновки можно было доехать за 600 гривен, теперь нужно выложить 800.
Городской транспорт ходит до пяти вечера. Потом как хочешь, так и добирайся.
Состояние дорог — отдельная тема. «Власти» рапортуют о ремонтах (все шоссе убиты танковыми траками), каких никогда не было «при Украине», что из бюджета «республики» на это идут колоссальные средства. Но это все для телесюжетов. Новый асфальт после первого ливня просто вывернуло. Он снова «порепаний».
У нас куда ни глянь — везде так. Нищее население живет в полуразрушенных домах, а на «республиканских» и российских каналах показывают клумбы с розами. Живем, как у нас говорят, в «Донецкой нарядной республике». Еще как вариант — «ненасытная Швейцария». А если совсем точно — гетто".
*****
"Скрепное воспитание"
«Я работаю в кафе, расположенном в шахтном поселке, — пишет Марина, жительница небольшого города так называемой «ДНР». — Видела, как гулял девятый класс.
Представьте, мамаши сами ставили детям на столы коньяк, вино и водку (все самопальное, у нас говорят — гаражное") и при этом приговаривали: «Только не напивайтесь!»
Поскольку дети целый день не ели, всех мгновенно развезло. Некоторые не добегали до туалета, их рвало тут же. Когда немного очухались, давай петь-плясать. Я такого репертуара отродясь не слышала. Слезливый и примитивный тюремный шансон отдыхает. Мат-перемат, «девочка созрела», «я тебя хотел»… Кстати, такая же мерзость, только чуть приличнее, сейчас звучит в наших маршрутках.
Когда дошел черед до «патриотических» песен, классная руководительница велела всем петь «гимн «ДНР». Пьяные мамаши растрогались до слез. Потом кто-то затянул «День Победы» и «Священную войну».
«Вы счастливые люди, живете в такой «республике», — визжала председатель родительского комитета. Тут же в углу сцепились два папаши — один «ополченец», второй «тыловая крыса».
Если вы когда-нибудь смотрели видео из какой-нибудь зауральской деревни, где пьют, потом поют, потом дерутся, потом валяются, — такое теперь и у нас.
Охранял «торжество» какой-то тип с автоматом, который все время требовал налить.
Это была обычная попойка — отвратительная, мерзкая и грязная".
*****
"Мегапопулярный Донецк"
«Людьми манипулируют как хотят. В последнее время в СМИ «ДНР» наметилась четкая тенденция — каждый день нам рассказывают, что оккупированную территорию массово и организованно посещают жители Украины, — пишет дончанка Анна Михайловна. — В феврале лидеры боевиков Захарченко и Плотницкий объявили о «гуманитарной программе воссоединения народа Донбасса» (понятно, что идея навязана Кремлем).
Они постоянно обвиняют Киев в «разрыве социальных и экономических связей когда-то единого народа», с прискорбием на обрюзгших от возлияний лицах сообщают, что «оставшиеся под контролем Украины районы поставлены на грань гуманитарной и экологической катастрофы», и заверяют, что готовы заботиться о «наших братьях и сестрах, проживающих в подконтрольных Украине районах Донбасса».
С тех пор в новостях только и слышно, что в забеге или матче, конкурсе или фестивале участвовали представители Украины, что в Донецк или Луганск специально приезжают рожать и лечиться, получить социальную помощь (есть «гуманитарные фонды по поддержке земляков») и пообщаться. Правда, никакой конкретики. Все фото участников исключительно со спины. Ни прямой речи, ни хоть какого-то подтверждения.
В масс-медиа кипит работа. То показывают, как гауляйтер Захарченко вещает на пресс-конференциях, что ему «звонят и Тернополь, и Херсон, и Николаев, и Одесса», то он убеждает на голубом глазу, что в вузы «ДНР» будут поступать абитуриенты из ближнего и дальнего зарубежья, что якобы мариупольцы и краматорчане дают концерты вместе с донецкими артистами-коллаборантами.
Поймите, Донецк — это витрина, ее содержат в относительном порядке. Вот и создается в юных неокрепших умах картинка, что "ДНР — это совсем даже ничего". А это Кремлю и нужно".
*****
"Что в перспективе?"
«Донецк устал от русских оккупантов, — пишет дончанка Светлана. — От их пропаганды у всех уже чесотка. Пустые обещания, непонятные «пятилетки»… Нас призывают перетерпеть нищету и разруху ради «светлого будущего», дескать, верьте: «процветание» уже совсем близко. А Украина скоро загнется, она после безвиза вообще станет рассадником всякой заразы.
Я очень хочу увидеть, как оккупанты будут отсюда бежать. Таких мечтателей здесь много. Но давайте будем реалистами. Это болото затягивает все сильнее с каждым днем. Даже трезвомыслящие и адекватные опускают руки: нет ощущения, что в обозримой перспективе «ДНР» исчезнет к чертовой матери. Да и откуда ему взяться?
Как сохранить оптимизм? Как внушить детям, что все завершится нашей Победой? Как остаться человеком? У меня нет ответа.
Вот потому мы очень хотим каждый день слышать такие простые и понятные слова: «Дончане, вы нужны Украине!» Говорите их по телефону и в соцсетях, в письмах и официальных речах. Мы услышим".
Читайте. Анализируйте. Делайте правильные выводы.
А для ватокацапов, особенно для радостно визжавших вчера, захлебывавшихся слезами счастья и соплями восторга по поводу создания "Малороссии", повторяю - да-да, мывсиоврем. На самом деле ДНР-ЛНР - это земля обветованная.
Приезжайте на ПМЖ.
Так что паспортные столы - списки получивших паспорта днр - экзамен на гражданство Украины: язык, история и ознакомление с несколькими статьями ук про сепаратизм и целостность под роспись. Сдал - нормально; не сдал - как у прибалтов, получи паспорт негражданина, на выборы не ходишь, госдолжности не занимаешь, на стратегических объектах не работаешь.)
* * *
Оригінал --- http://dagrael.livejournal.com/201644.html
Далеко не каждый имеет возможность проверять правдивость сообщений мас-медиа - что украинских, что российских.
Для этого нужно общаться с достаточным количеством очевидцев описываемых в новостях событий и процессов. Но. согласитесь, гораздо проще просто верить картинке из телевизора и не заморачиваться проверкой реальности. Сказали, хорошо? Значит, хорошо. Сказали, плохо? Значит, плохо.
Особенно это касается россиян, которые, в отличие от украинцев, в основной своей массе не только не имеют возможности лично проверить реальное положение дел, но и вообще никогда не были на Донбассе. Они с удовольствием хлебают пропагандистскую муть из провластных СМИ, с упорством глупцов отрицая все отличающиеся позиции: "А докажи!", "А это не то!", "Это фэйк!", "А вот мне писали..." и т.п.
И уж совсем идиотская позиция - "У вас у самих!..", как будто это меняет положение дел в рассматриваемом вопросе.
Выкладываю подборку частных сообщений с оккупированной территории. Именно так живут там люди.
А ватокацапы могут продолжать ныть - "Вывсиоврети".
"Социальная помощь"
Поскольку гуманитарки сейчас практически нет, решила оформить единовременную социальную помощь как малоимущая, — пишет Мария из райцентра в «ДНР». — Прочла, что вроде мне положено полторы тысячи рублей, только надо предоставить кучу документов. Прошла девять кругов ада, пока собрала их в разных конторах. Сдала в наш собес. Через две недели меня вызвали и всучили две бутылки подсолнечного масла, три килограмма овсянки и полкило каких-то засохших пряников. Никаких денег.
Знаете, что «власти» придумали «для нашего блага»? Они официально лишают пенсии человека, если тот почему-то не получил ее в течение двух месяцев. Вообще, любые выплаты приостанавливают тем, кто не обналичивает карты «Центрального республиканского банка» в течение такого же срока".
*****
"Образование"
«Угадайте, какой народ в мире самый образованный? — спрашивает Иван из оккупированного Харцызска. — Конечно, донбасский.
...лепота, как говорил царь Иоанн Грозный в известной комедии. Для наших детей 199 баллов по ГИА (Государственная (!) итоговая аттестация) — норма. Только «лохи», не умеющие списывать, получают меньше.
Система такая: за пару дней до экзамена всем дали личный доступ к тестовым заданиям. Понятно, что за это время можно все решить, найти правильные ответы на вопросы и сто раз проверить их. Не хватает ума самому — родители наймут того, кто для чада все сделает.
Дальше — дело техники. Приходи в alma mater и тупо перенеси все заготовки на чистый лит бумаги. Потом кричи на всех углах: вот какие в «республике» умники и умницы, вот сколько у нас медалистов и «краснодипломников».
*****
"Градоустройство и самоуправление"
«Слышу недавно по местному телевидению, что „мэр“ моего города посетил с рабочим визитом такую-то улицу», — пишет Андрей из городка вблизи линии разграничения. — Я чуть с дивана не свалился. Во уровень! Прямо генсек ООН местного разлива. Ни больше ни меньше.
На улице прорвало водовод. Реки столь дефицитной в наших краях воды заливали подворья и огороды. После вмешательства Захарченко «минЖКХ» выделило 300 метров трубы. Наш «мэр» взял ход работ «под личный контроль». Казалось бы, все отлично. Однако жителям пришлось самим скинуться и нанять трактор, чтобы выкопать траншею. И при этом рабы рады: «Нас услышали. Спасибо Захарченко, спасибо «мэрии».
К сведению, «мэр» имеет только корочку ПТУ, и ту, говорят, получил с трудом. Он двух слов связать не может. Читает свои спичи исключительно по бумажке. Даже на совещаниях с подчиненными, где нет посторонних.
«Исполком» давно превратился в цирк. «Мэр» стучит в Донецк на замов, те — на него, местные активисты-партийцы (общественное движение «Донецкая республика») — на всех скопом. Все паразитируют на российских подачках (боевик в опале Ходаковский недавно сообщил, что Россия «тянет» 70 процентов бюджета «республик»).
*****
"Транспорт"
«Недавно ездил на «большую землю», — пишет Андрей из райцентра, расположенного на оккупированной территории ЛНР. — Впечатления от поездки гнетущие.
Наши блокпосты в смысле поборов мало отличаются от «дыровских». За деньги можно решить любой вопрос...
А на «дыровских» говорят: «Берем „леськами“, „шеву“ не предлагать». То есть минимум за их услугу — двухсотка, стогривневые купюры уже не проходят. Если даешь рублями — морщатся.
То же самое и «республиканские» перевозчики. Когда ехал «в Украину», водитель маршрутки потребовал оплату в гривнях (это в Донецке!). Ему пытались всучить «деревянные», поинтересовался: «Вы с диспетчером договаривались?»
Эти мерзавцы (в салонах «колорадские ленточки» и флаги «ДНР») недавно цены подняли. Раньше от Донецка до Константиновки можно было доехать за 600 гривен, теперь нужно выложить 800.
Городской транспорт ходит до пяти вечера. Потом как хочешь, так и добирайся.
Состояние дорог — отдельная тема. «Власти» рапортуют о ремонтах (все шоссе убиты танковыми траками), каких никогда не было «при Украине», что из бюджета «республики» на это идут колоссальные средства. Но это все для телесюжетов. Новый асфальт после первого ливня просто вывернуло. Он снова «порепаний».
У нас куда ни глянь — везде так. Нищее население живет в полуразрушенных домах, а на «республиканских» и российских каналах показывают клумбы с розами. Живем, как у нас говорят, в «Донецкой нарядной республике». Еще как вариант — «ненасытная Швейцария». А если совсем точно — гетто".
*****
"Скрепное воспитание"
«Я работаю в кафе, расположенном в шахтном поселке, — пишет Марина, жительница небольшого города так называемой «ДНР». — Видела, как гулял девятый класс.
Представьте, мамаши сами ставили детям на столы коньяк, вино и водку (все самопальное, у нас говорят — гаражное") и при этом приговаривали: «Только не напивайтесь!»
Поскольку дети целый день не ели, всех мгновенно развезло. Некоторые не добегали до туалета, их рвало тут же. Когда немного очухались, давай петь-плясать. Я такого репертуара отродясь не слышала. Слезливый и примитивный тюремный шансон отдыхает. Мат-перемат, «девочка созрела», «я тебя хотел»… Кстати, такая же мерзость, только чуть приличнее, сейчас звучит в наших маршрутках.
Когда дошел черед до «патриотических» песен, классная руководительница велела всем петь «гимн «ДНР». Пьяные мамаши растрогались до слез. Потом кто-то затянул «День Победы» и «Священную войну».
«Вы счастливые люди, живете в такой «республике», — визжала председатель родительского комитета. Тут же в углу сцепились два папаши — один «ополченец», второй «тыловая крыса».
Если вы когда-нибудь смотрели видео из какой-нибудь зауральской деревни, где пьют, потом поют, потом дерутся, потом валяются, — такое теперь и у нас.
Охранял «торжество» какой-то тип с автоматом, который все время требовал налить.
Это была обычная попойка — отвратительная, мерзкая и грязная".
*****
"Мегапопулярный Донецк"
«Людьми манипулируют как хотят. В последнее время в СМИ «ДНР» наметилась четкая тенденция — каждый день нам рассказывают, что оккупированную территорию массово и организованно посещают жители Украины, — пишет дончанка Анна Михайловна. — В феврале лидеры боевиков Захарченко и Плотницкий объявили о «гуманитарной программе воссоединения народа Донбасса» (понятно, что идея навязана Кремлем).
Они постоянно обвиняют Киев в «разрыве социальных и экономических связей когда-то единого народа», с прискорбием на обрюзгших от возлияний лицах сообщают, что «оставшиеся под контролем Украины районы поставлены на грань гуманитарной и экологической катастрофы», и заверяют, что готовы заботиться о «наших братьях и сестрах, проживающих в подконтрольных Украине районах Донбасса».
С тех пор в новостях только и слышно, что в забеге или матче, конкурсе или фестивале участвовали представители Украины, что в Донецк или Луганск специально приезжают рожать и лечиться, получить социальную помощь (есть «гуманитарные фонды по поддержке земляков») и пообщаться. Правда, никакой конкретики. Все фото участников исключительно со спины. Ни прямой речи, ни хоть какого-то подтверждения.
В масс-медиа кипит работа. То показывают, как гауляйтер Захарченко вещает на пресс-конференциях, что ему «звонят и Тернополь, и Херсон, и Николаев, и Одесса», то он убеждает на голубом глазу, что в вузы «ДНР» будут поступать абитуриенты из ближнего и дальнего зарубежья, что якобы мариупольцы и краматорчане дают концерты вместе с донецкими артистами-коллаборантами.
Поймите, Донецк — это витрина, ее содержат в относительном порядке. Вот и создается в юных неокрепших умах картинка, что "ДНР — это совсем даже ничего". А это Кремлю и нужно".
*****
"Что в перспективе?"
«Донецк устал от русских оккупантов, — пишет дончанка Светлана. — От их пропаганды у всех уже чесотка. Пустые обещания, непонятные «пятилетки»… Нас призывают перетерпеть нищету и разруху ради «светлого будущего», дескать, верьте: «процветание» уже совсем близко. А Украина скоро загнется, она после безвиза вообще станет рассадником всякой заразы.
Я очень хочу увидеть, как оккупанты будут отсюда бежать. Таких мечтателей здесь много. Но давайте будем реалистами. Это болото затягивает все сильнее с каждым днем. Даже трезвомыслящие и адекватные опускают руки: нет ощущения, что в обозримой перспективе «ДНР» исчезнет к чертовой матери. Да и откуда ему взяться?
Как сохранить оптимизм? Как внушить детям, что все завершится нашей Победой? Как остаться человеком? У меня нет ответа.
Вот потому мы очень хотим каждый день слышать такие простые и понятные слова: «Дончане, вы нужны Украине!» Говорите их по телефону и в соцсетях, в письмах и официальных речах. Мы услышим".
Читайте. Анализируйте. Делайте правильные выводы.
А для ватокацапов, особенно для радостно визжавших вчера, захлебывавшихся слезами счастья и соплями восторга по поводу создания "Малороссии", повторяю - да-да, мывсиоврем. На самом деле ДНР-ЛНР - это земля обветованная.
Приезжайте на ПМЖ.
no subject
no subject
no subject
no subject
Так что паспортные столы - списки получивших паспорта днр - экзамен на гражданство Украины: язык, история и ознакомление с несколькими статьями ук про сепаратизм и целостность под роспись. Сдал - нормально; не сдал - как у прибалтов, получи паспорт негражданина, на выборы не ходишь, госдолжности не занимаешь, на стратегических объектах не работаешь.
no subject
no subject
И это не деление на чистых и нечистых. Это предложение сотрудничества. А учитывая ситуацию, просто необходимая проверка лояльности. Ибо уже напоролись.
no subject
к тому же лишили бабулек сериалов на русском (молодым плевать, они в инете, наказали именно старшее поколение).
это, как минимум, не равноправие.
и вообще, лояльность - это не язык!
как раз подонки и провокаторы первыми будут изображать лояльность, гадя втихаря.
в общем, жесткая языковая политика только вредит настроению социума.
no subject
Блять, "вредит построению социума", все 23 года, когда Украину гнобили за "национализм" и попытки научить население языку собственной страны.
За поребрик. Там никто притеснять не будет.
Не хочешь знать язык? ОК, но никакой прличной работы не будет, как и карьеры. Хочешь жизнь лучше? Учи язык.
no subject
вот такие узколобые "украинки" и позорят Украину.
можете продолжать матюкаться, мне вы больше не интересны.
no subject
В "толерантной Америке" язык бы пришлось учить. Насильно никто не заставил бы, если только на гос. службу не рваться, но без языка в аптеку за молоком не сходить. Есть долбоёбы, которые по 30 лет живут и кроме русского никакими другии языками не владеют. Так ещё и мексиканцы такие же есть. Они тоже возмущаются, что здесь английский язык, а не мексиканский диалект испанского.
Русскоязычное тело, ты разницу между "Вы" и "вы" видишь? Подозреваю, что нет. У "рюське" челюсть такая, что своим родным языком не владеет.
no subject
no subject
Как-то в далекие времена, когда Крым еще даже близко не был крымнаш, в одну из очередных командировок, сидел я с моими местными партнерами в одном из кафе Артбухты на летних столиках. Недалеко на скамейке расположилась небольшая стайка из пяти разнополых членов "русского клуба тех, кому за 70" и достаточно громко рассуждали о том, как они ненавидят украинский язык, и что понимать "мову" они так и не научились, ну и на тому подобные темы. Один из местных буркнул что-то нелестное в их адрес, а я по молодости вступился - мол, дело такое, люди старые. В ответ он сказал - смотри, вышел из кафе и подошел к группе пенсионеров.
- Шановне панство, - начал он свое обращение (я не ручаюсь за дословность), - маю для вас приємну новину, кожен з вас саме зараз виграв від нашого фонду підтримки пенсіонерів по п'ятьдесят дві гривні і п'ятдесят копійок! Для того, щоб отримати ці кошти вам достатньо тільки дати свою згоду на іх отримання і я одразу видам вам готівку.
Пенсионеры оживились, но предположили, что это какой-то развод, но одна, видимо самая жадная, бабка аккуратно так сказала - я согласна. Товарищ вынул из кармана 50 гривень и вручил ей со словами - "Я вас поздоровляю!". Тут же зашевелились еще пара пенсионеров и процедура повторилась еще два раза.
- Но вы обещали пятьдесят две пятьдесят, а тут только пятьдесят, возразила одна пенсионерка, - Ні, тільки п'ятдесят. - Возразил товарищ. - Нет-нет-нет, вмешалась вторая, - вы так и сказали - "кожен з вас саме зараз виграв від нашого фонду підтримки пенсіонерів по п'ятьдесят дві гривні і п'ятдесят копійок!" почти без акцента повторила она, и засмеялась показывая не только достаточное знание языка, но и неплохую память, - "Так, - ответил парень, - я помилився, саме так, - и доплатил "недостачу". Только он собрался уходить, как "необилеченные", видя что бабло проходит миом заголосили, что они, мол, тоже не против получить свою часть.
- Так, але зараз коштів на всіх немає, ви отримаєте разом з пенсією, але треба підїхати до нашого офісу (была названа улица в районе Парка Победы - далековато) і скласти відповідну заяву.
- Але як же так, - дед (два неполучивших деньги были мужского полу) мгновенно перешел на украинский, хоть и корявый но далеко не плохой, - ви же казали "готівку"! - Они еще минуту поспорили, в разговор включился второй дед, правда, на русском, но вставляя украинские термины. Парень настаивал, что ему еще кому-то надо вручить, деды - что предлагал всем, и далеко ехать, после чего товарищ вручил им наличные и вернулся к нам.
Мы молчали. "Понимают и говорят" констатировал он и повторил то самое нелицеприятное выражение, с которого эта история началась.
Вот и всё.
Какая мораль?
Я не думаю, что в Украине есть хоть один русскоязычный гражданин, который ну прям таки совсем не понимает украинский язык.
Скорее всего просто из принципа вид делают, а как прижмет или деньгами поманит - знания прорезаются с дикой скоростью.
no subject
Якщо я не помиляюся, моя... опонент з РФ, для для неї усi, хто розмовляє українською-"бендеровцы", якi ущемлюють "русских" в Україні. Вдаємо, що розмовляємо українською, коли усi знають, що такої не iснує, бо... немецкий генштаб вот это вот всё."
no subject
Ще є, досі є люди, які кажуть, що "если б было два государственных языка, то не было бы войны"...
Нет слов.
Дві мови, та хоч три можна вводити у державі, коли сусіди адекватні. Швейцарія та Бельгія знають, що Франція не полізе до них "захищати французськомовне населення" незнати від чого. А тут школи в українському райцентрі порахують, скажуть що російської мови стало на годину менше - все, чекай на танки. А як не це, то самі себе обстіляють та й пішло, як із Фінляндією було.
no subject
Справа у тому, що "русские не протестуют за знание русского, они протестуют против знания любого другого языка."
Перепрошую, що росiйською, але дуже кортить, щоб навiть тi, у кого... щелепа, зрозумiли.
no subject
А я помню это чудесное: http://bitter-onion.livejournal.com/967060.html
русские и иностранные языки: "не знаем и знать не хотим! и вы забудьте всё, кроме русского!"
вот ОЧЕНЬ показательный кусок:
Другой вопрос — почему россияне не стесняются показывать, насколько им смешно? Дело в том, что для большинства из нас, в отличие от украинцев и даже белорусов, абсолютно непривычно, непонятно явление двуязычности.
Нам действительно сложно представить себе, что в обществе функционируют два языка, а уж тем более — что для одного человека оба из них могут быть в равной или почти равной степени родными. Поэтому когда мы слышим (или знаем), что человек говорит по-русски так же хорошо, как мы, его речь на другом языке кажется нам в лучшем случае баловством, а в худшем — вызовом и оскорблением. Да и попросту кажется, что раз человек говорит по-русски, то и второй язык ему также смешон — почему бы не посмеяться вместе? Это усугубляется тем, что языки действительно близки, то есть другой язык кажется не вполне полноценным: «Зачем нужен такой смешной язык, если он похож на русский, а по-русски, то есть «по-нормальному» все могут? Чего выпендриваться!» — вот как примерно это воспринимается многими.
По той же причине россияне часто не считают нужным пользоваться словарём при переводе, что приводит к большим искажениям, причём не только смысловым, но и (что, может быть, важнее) интонационным. Вот интересная ситуация, описанная одним из российских блогеров:
«Набридла мені ваша Росія, ваші брехливі суди, ваше брехливе телебачення!» — сказала в «суде» Надежда Савченко.
И дружественное к Украине (!!!), антипутинское российское СМИ выдает заголовок: «Обрыдла мне ваша брехливая Россия». То есть у них Савченко выражается, как базарная торговка в плохом советском фильме.
В то время как она сказала: «Надоела мне ваша Россия, ваши лживые суды, ваше лживое телевидение».
Вот что ещё важно: наше представление об украинском и белорусском языках сильно искажено. Чаще всего оно формируется не на основе литературного языка, а на основе суржика или трасянки, с которыми россияне сталкиваются чаще, а то и вовсе русского языка с акцентом и отдельными странными словами… Когда я в возрасте 15 лет, впервые познакомившись с украинцем, говорившим по-русски с легчайшим акцентом, на полном серьёзе спроила «это и есть украинский язык?» — это ещё можно понять. Но когда взрослые, демократичных взглядов российские журналисты с удивлением обнаруживают, что, оказывается, белорусский — это не то, на чём говорит Лукашенко…
no subject
Я застала УССР, где (даже в Крыму), украинский учили со 2 класса. Да, освобождались дети военных, например, многие тоже "косили", но в основном это был обязательный предмет. Вот это ещё одна причина, почему когда даже заикаются о "навязывании" украинского языка, я могу только матом и повертев при этом пальцем у виска. Кроме совсем одарённых (освобождённых), украинский язык в УССР учили все. Кто и как учил-здесь претензии исключительно к собственной челюсти.
Лично мне в Крыму никто не мешал учить украинский, а ситуация с детскими книгами была такая, что проще было найти книги (детские) на украинском, чем на русском, поэтому читать я научилась ещё до школы. На русском научили дома, а на украинском-по книгам. Произношение подравняли в школе, так же как и письмо. Особо заковыристые слова как правило были со сносками, т.е., любезно предоставлялся перевод. Половина моя совсем нерусская, возможно, что это тоже помогло, но никаких проблем с украинским языком у меня никогда не было. Говорить сейчас тяжелее, чтобы "разговориться", мне нужно минут 30 хотя бы, но у меня в общении доминирует английский, поэтому переключаться с годами вобще сложнее, наверное поэтому и стараюсь больше писать, чтобы остальные языки не стали исчезать, как немецкий.
no subject
Имперскость, этот вечный курс на выживание национальной культуры, единственную украинскую школу в нашем городе задвинули в такую попу мира, что туда люди только тогда детей вели, когда в других школах места не было... и отношение в обществе прекрасно помню: он в украинской школе, значит второсортный... Я всё это помню и не забуду никогда.
Отец моего отца в детстве говорил на украинском, мать - тоже, ей в 1933 было 6 лет, они жили под Днепропетровском и она всё запомнила и мне рассказывала про отбирание вообще всего. Свои вещи (детские одежки) она спасла, просто сев на них сверху и сказав "Не дам, це -моє!". Вот просто повезло, что не отшвырнули или об стену не прибили. А остальное всё вынесли вчистую. Они бы там и померли, да отец из города в село (!!!) еду возил, спас их. Хотя к тому времени он был с их матерью в разводе и жил в городе с другой женщиной. Просто совесть и душа в прадеде моём были, поклон ему от всего потомства.
Так что восток не просто так стал русскоязычным, это я отчётливо понимаю. Всеми средствами убивали мову. Не убили.
no subject
Мне нравилось читать, причём на любом языке, а в семье более-менее успешно справлялись с тем, что пытались внушить в школе. Когда у меня были "имперские приступы", с "зачем мне этот украинский?, тоже было, увы, мне объяснили, что раз живёшь, значит должна знать язык. Для семьи, где не знали родной язык, так получилось, это было Решением. "Приступы" у меня прошли, а язык действительно пригодился. После распада Союза переводилась лавина документов, меня освобождали от многих "повинностей" в учёбе и работе, только чтобы переводила.
После 2014 вобще оказалось, что знать украинский-это почти как принадлежать к элитному клубу, потомучто "украинский через гугл" выдаёт с головой.
no subject
а родился ты где? в Бахчи-Сарае?? Он в сарае родился!
гагагагага
Это я цитирую буквально, доставалось приятелю моему... ну хоть не от меня ) Хорошо, что в целом необидчивые мы были люди и эта дрянь не стала основной идеологией.
no subject
no subject
Это, между прочим, как я теперь понимаю, происходит от душевной лени - человеку тупо неохота вникать в незнакомое, даже если оно красиво, логично и веками на этой территории опробовано. Проистекает от лени и спеси, а выливается в агрессию и смерть - людей, культуры, носителей и проявлений разнообразия.
И ходИте строем, да... ну, внучка военных. Хорошо, что прошло.
no subject
Очень хорошо описывает не только Германию когда-то, но и СССР:"Один народ, один вождь, один язык."
Самое страшное-это смерть индивидуальности. И это почти удалось.
no subject
no subject
Во-вторых в этих разговорах изначально больше позы (и нередко ещё и презрительной), чем реального непонимания. Нежелание вникать - это есть, сколько угодно. А полного непонимания - нет.
В-третьих мы с вами говорим о людях, получивших _паспорт_днр_. Если украинский сохранён - это одна история. А если его тупо нет, потому что он сожжён в пепельнице, сфотографирован в процессе, селфи, соцсети и всё такое - то без экзамена я такого "гражданина" буду считать опаснее бешенной собаки, а после - просто поставлю галочку неверитьникогда. Вот и вся разница.
В-четвёртых прибалтийский опыт вполне успешен. Процент неграждан уверенно сходит на ноль, язык жив, контрреволюция не случилась, с нато дружат.
no subject
Как-то в далекие времена, когда Крым еще даже близко не был крымнаш, в одну из очередных командировок, сидел я с моими местными партнерами в одном из кафе Артбухты на летних столиках. Недалеко на скамейке расположилась небольшая стайка из пяти разнополых членов "русского клуба тех, кому за 70" и достаточно громко рассуждали о том, как они ненавидят украинский язык, и что понимать "мову" они так и не научились, ну и на тому подобные темы. Один из местных буркнул что-то нелестное в их адрес, а я по молодости вступился - мол, дело такое, люди старые. В ответ он сказал - смотри, вышел из кафе и подошел к группе пенсионеров.
- Шановне панство, - начал он свое обращение (я не ручаюсь за дословность), - маю для вас приємну новину, кожен з вас саме зараз виграв від нашого фонду підтримки пенсіонерів по п'ятьдесят дві гривні і п'ятдесят копійок! Для того, щоб отримати ці кошти вам достатньо тільки дати свою згоду на іх отримання і я одразу видам вам готівку.
Пенсионеры оживились, но предположили, что это какой-то развод, но одна, видимо самая жадная, бабка аккуратно так сказала - я согласна. Товарищ вынул из кармана 50 гривень и вручил ей со словами - "Я вас поздоровляю!". Тут же зашевелились еще пара пенсионеров и процедура повторилась еще два раза.
- Но вы обещали пятьдесят две пятьдесят, а тут только пятьдесят, возразила одна пенсионерка, - Ні, тільки п'ятдесят. - Возразил товарищ. - Нет-нет-нет, вмешалась вторая, - вы так и сказали - "кожен з вас саме зараз виграв від нашого фонду підтримки пенсіонерів по п'ятьдесят дві гривні і п'ятдесят копійок!" почти без акцента повторила она, и засмеялась показывая не только достаточное знание языка, но и неплохую память, - "Так, - ответил парень, - я помилився, саме так, - и доплатил "недостачу". Только он собрался уходить, как "необилеченные", видя что бабло проходит миом заголосили, что они, мол, тоже не против получить свою часть.
- Так, але зараз коштів на всіх немає, ви отримаєте разом з пенсією, але треба підїхати до нашого офісу (была названа улица в районе Парка Победы - далековато) і скласти відповідну заяву.
- Але як же так, - дед (два неполучивших деньги были мужского полу) мгновенно перешел на украинский, хоть и корявый но далеко не плохой, - ви же казали "готівку"! - Они еще минуту поспорили, в разговор включился второй дед, правда, на русском, но вставляя украинские термины. Парень настаивал, что ему еще кому-то надо вручить, деды - что предлагал всем, и далеко ехать, после чего товарищ вручил им наличные и вернулся к нам.
Мы молчали. "Понимают и говорят" констатировал он и повторил то самое нелицеприятное выражение, с которого эта история началась.
Вот и всё.
no subject
но я о другом говорила, нельзя в изначально!!! двуязычной стране третировать язык половины населения, нужны компромиссы.
пример Швейцарии, Канады и пр. - это нормальный европейский подход.
я знаю и украинский разговорный и польский, но когда меня начинают насильно загонять в рамки лишь единственного языка, да еще и презрительно отзываться о русском - это вызывает протест.
где есть насилие - будет и неприятие, а стране это совсем не на пользу!
no subject
no subject
и все снова будет, как в нормальной цивилизованной стране.
no subject
no subject
no subject
Почему Израиль начал строить стену? Потому что очень быстро оказалось, что арабы не способны договариваться. И я даже не о том, что они воспринимают предложение договариваться как слабость оппонента, хотя это само по себе уже вне поля понимания цивилизованного человека.
Я о том, что у арабов есть многократно озвученная цель: уничтожение израильтян на корню. На той части территории, которую Израиль вернул арабам, Израилем были построены теплицы, взращены сады. Их цветы покупала Европа, даже Голландия. Они оставили всё и ушли. Арабы стали это использовать? Они вообще что-то хотят растить на этой земле? Нет. Теплицы раскурочили, уничтожили вноль. Туда вернулась пустыня и будет пустыня, потому что теперешние "хозяева" этой земли в принципе не ставят задачу растить, производить, изобретать и оберегать. От соприкосновения с этой силой гибнет всё: люди, растения, конструктивные идеи.
И поэтому была построена стена. Она построена дикарями? Нет. Нормальными людьми, желающими выжить и понявшими, что это - помогает. Не спасает, но помогает.
И я на их стороне. И себе я тоже не враг. Поэтому стена строится. Пока - так.
И мне довольно странно, беседуя со взрослым человеком, напоминать, что люди - не эльфы; человечество несовершенно. Разница культур преодолевается небыстро. И чтоб было кому договариваться в будущем, сейчас надо выиграть время для себя.
no subject
как и жесткое навязывания украинского и выступления Фарион только помогают врагам, давая им пищу для пропаганды.
я не против стен, как вы подумали, но это как бы... возврат в прошлое, а нужно искать новые методы, в том числе и договариваться, объединяться.
договариваться с путиным - да, невозможно, но вот более оперативно и жестко вводить эконом-санкции очень даже можно, а "резиновая" политика Запада только провоцирует его на продолжение безобразий. тоже само - Палестина, кто снабжает её оружием, так почему мир закрывает на это глаза?
и, дали бы Украине Джавелины, прекратились бы "внезапные" танки на границе.
no subject
Конечно, это мало похоже на прогресс. А всё-таки развитие части человечества за стеной лучше, чем смерть и отсутвие развития без стен на всей территории.
Вы простите мою резкость, но здесь нас война касается напрямую.
no subject
no subject
Одесса имеет такую же радость от приднестровья. Весь юг Украины не знает, чего ждать с Перекопа и когда рф вздумает пробивать сухопутный коридор на Крым вдоль Азова.
То есть восток, юг, запад, север не имеют уверенности в завтрашнем дне, а корень один: Кремль. Потому и стена. Визы. В идеале: отключить рф от свифта, прекратить торговые связи (что постепенно и происходит) и без притока техники и запчастей извне в рф лет через 15 уже ни одно двигло не заведётся. А даже если чудом заведётся, то проедет 5 км. Утрирую, конечно, но основную мысль вы поняли.
no subject
но я оптимистичней - думаю, этот год у Пу последний, дело в том, что он уже вреден даже Озеру, поскольку из за его тупого упрямства их имущество не защищено и может быть арестовано везде, даже в офшорах.
прямо сейчас в Штатах утверждение новых антироссийских санкций, куда более крутых, даже подонки из СМИ получат по-полной, а уж озерные ребята и подавно:)
единственное, что ему остается - сбежать, имитировав, скажем, гибель, если он еще хочет пожить:)такая себе подленькая многоходовочка напоследок.
no subject
Но я (вот лично я) - не оптимист... как-то :) Посмотрим!
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject