Argument Q (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
argument_q) wrote2017-08-08 05:04 pm
argument_q) wrote2017-08-08 05:04 pm
шара, изыди!
Оригінал --- http://zabavakrasava.livejournal.com/1167491.html
(або --- http://zabavakrasava.dreamwidth.org/1058542.html)
Норвегия с 1 сентября 2017 года меняет правила получения постоянного вида на жительство.
Кстати, кто жалуется на трудность получения украинского гражданства, вот вам такое:
- в Норвегии даже вид на жительство получить очень нелегко. У меня был вариант "воссоединение с семьей". И стоит это (совершенно официальный платеж государству!) 1015 долларов. Рассматривается заявка до года. Мне, правда, ужасно повезло и "добро" я получила спустя всего лишь три недели. Чудо, чудо! Мы обалдели.
- первые три года у тебя временный вид на жительство, который надо подтверждать ЕЖЕГОДНО. И да, ежегодно платить за это деньги. Правда, уже не штуку, а долларов, кажется, двести. С финансовой точки зрения выгоднее было бы получать Шенгенскую визу. А учитывая наступивший безвиз. так и вообще сами себя наобманули.
- спустя три года ты можешь подаваться на постоянный вид на жительство. Который не надо будет продлевать ежегодно, платя деньги и сообщая в иммиграционную службу, что да, вы все еще муж и жена. Чтобы получить постоянный вид на жительство, надо сдать а) экзамен по норвежскому языку, б) экзамен по обществоведению (историю Норвегии, ее политическое устройство и, грубо говоря, как тут все устроено).
- и только после семи лет проживания в стране по вид на жительство (а не по туристической визе, как я жила эти три года) вы можете подаваться на гражданство. Не удивлю никого, когда скажу, что рассматривается это дело до полутора лет (официальные сроки) и тоже стоит денег. И вот в случае с Л. чуда-чуда не произошло. Вышли все сроки рассмотрения - и молчание. Когда он написал об том жалобу, ему ответили: "Мы не успеваем. Можем перед вами официально извиниться, но результат это не ускорит. Ждите".
КАК, КТО-ТО ЕЩЕ НОЕТ, ЧТО В ГОСУДАРСТВЕ УКРАИНА ВСЕ СЛОЖНО?
А штуку баксов за ВНЖ не хотите? А ждать решения полгода-год для ВНЖ (даже не для гражданства!) не хотите?
Так вот, контрольный в голову.
С 1.09.2017 Норвегия ужесточает правила получения постоянного вида на жительство (то, которое спустя три года временного). Теперь обязательно не только сдать экзамен по норвежскому и обществоведению, но и официально работать.
Причем с минимальным доходом 240 тыс. крон в год.
Оппа.
И вот тут у меня смешанные чувства. Потому что понимаю, что это сильно, сильно усложняет мне жизнь. Потому что по своему украинскому диплому я тут работать не смогу. Хотя бы потому, что я по нему ни дня не работала и в Украине :)
И язык. Ненавистный, каркающий, похожий на немецкий, норвежский язык.
Но. Как бы я хотела, чтобы такие правила были и в Украине!
Хочешь жить в стране? Говори на ее языке. Знай ее историю и культуру. И - работай.
Не хочешь? Чемодан-вокзал-на выход.
Идеально.
(або --- http://zabavakrasava.dreamwidth.org/1058542.html)
Норвегия с 1 сентября 2017 года меняет правила получения постоянного вида на жительство.
Кстати, кто жалуется на трудность получения украинского гражданства, вот вам такое:
- в Норвегии даже вид на жительство получить очень нелегко. У меня был вариант "воссоединение с семьей". И стоит это (совершенно официальный платеж государству!) 1015 долларов. Рассматривается заявка до года. Мне, правда, ужасно повезло и "добро" я получила спустя всего лишь три недели. Чудо, чудо! Мы обалдели.
- первые три года у тебя временный вид на жительство, который надо подтверждать ЕЖЕГОДНО. И да, ежегодно платить за это деньги. Правда, уже не штуку, а долларов, кажется, двести. С финансовой точки зрения выгоднее было бы получать Шенгенскую визу. А учитывая наступивший безвиз. так и вообще сами себя наобманули.
- спустя три года ты можешь подаваться на постоянный вид на жительство. Который не надо будет продлевать ежегодно, платя деньги и сообщая в иммиграционную службу, что да, вы все еще муж и жена. Чтобы получить постоянный вид на жительство, надо сдать а) экзамен по норвежскому языку, б) экзамен по обществоведению (историю Норвегии, ее политическое устройство и, грубо говоря, как тут все устроено).
- и только после семи лет проживания в стране по вид на жительство (а не по туристической визе, как я жила эти три года) вы можете подаваться на гражданство. Не удивлю никого, когда скажу, что рассматривается это дело до полутора лет (официальные сроки) и тоже стоит денег. И вот в случае с Л. чуда-чуда не произошло. Вышли все сроки рассмотрения - и молчание. Когда он написал об том жалобу, ему ответили: "Мы не успеваем. Можем перед вами официально извиниться, но результат это не ускорит. Ждите".
КАК, КТО-ТО ЕЩЕ НОЕТ, ЧТО В ГОСУДАРСТВЕ УКРАИНА ВСЕ СЛОЖНО?
А штуку баксов за ВНЖ не хотите? А ждать решения полгода-год для ВНЖ (даже не для гражданства!) не хотите?
Так вот, контрольный в голову.
С 1.09.2017 Норвегия ужесточает правила получения постоянного вида на жительство (то, которое спустя три года временного). Теперь обязательно не только сдать экзамен по норвежскому и обществоведению, но и официально работать.
Причем с минимальным доходом 240 тыс. крон в год.
Оппа.
И вот тут у меня смешанные чувства. Потому что понимаю, что это сильно, сильно усложняет мне жизнь. Потому что по своему украинскому диплому я тут работать не смогу. Хотя бы потому, что я по нему ни дня не работала и в Украине :)
И язык. Ненавистный, каркающий, похожий на немецкий, норвежский язык.
Но. Как бы я хотела, чтобы такие правила были и в Украине!
Хочешь жить в стране? Говори на ее языке. Знай ее историю и культуру. И - работай.
Не хочешь? Чемодан-вокзал-на выход.
Идеально.
(frozen comment) no subject
А насчёт Забавы... ну почему прямо ни во что? Именно в Бога не верит. А в эволюцию - верит. Хотя дыр в теории полно :)
Вы меня простите, но то, что Забава - атеист, я привожу как доказательство главенства мозга в её рассуждениях, а обсуждать, хорошо или плохо не верить (к примеру) в описанное в сто раз переписанной и порезанной книге, принесённой из чужих стран и переведённой со всякими неточностями - я не стану)
Верующие и религиозные системы в наше время выглядят довольно скверно. В то время, как мои сверстники танцевали на дискотеках, делали карьеру, рожали детей - я шлялась по всем доступным храмам и офисам, и я знаю, что говорю.
Настоящие верующие (те у кого с Богом личные отношения) ни к одной из этих кодл и близко не подойдут. Просто из-за брезгливости, из уважения к себе. И трепаться о своих убеждениях не станут. Я даже не исключаю, что они могут назваться атеистами просто чтоб от них отстали.
(frozen comment) no subject
Вздохнула. Видимо из РФ когда-то пришло, так и осталось. Т.е., какое-то дикое представление о "верующих", как о ненормальных, непонять как одетых и днями напролёт бъющие поклоны.
Я живу в стране, где большинство ходит в церковь каждое воскресенье, особенно у кого дети. То, что моя семья так не делает, это скорее исключение, чем норма, хотя дети ходят в католическую школу. Нет, для этого необязательно быть католиком. Ничему плохому там тоже не учат. Дети принимают живое участие в жизни громади, раз в неделю посещают церковь. Накатоликов там не едят. Один из предметов-религия-приблизительно смесь истории, теологии и теософии. Говорят о смысле жизни, доброте, семейных ценностях, месте человека в мире, понимании добра и зла.
Школу посещает священник, на колени никто не падает, "за царя" "не топит". Перед уроками читают молитву и желают выздодорвления, если кто-то из прихожан или родителей болен.
В школе изучают биологию, вместе с теорией эволюции. Биология преподаётся с 3 класса, так же как и география. География переплетена с историей-раз упомянуто место, то упомянут, чем оно известно.
Шо оно за зверь "главенство мозга", не знаю, может логика? Её в школе преподают. Личным убеждениям это не мешает никак.
Зачем было "шляться по храмам и офисам"-это не ко мне, не знаю. Впрочем, подозреваю, что в Украину попадает много непопулярных течений, с весьма специфическими правилами, которые не уживаются в США и не находят достаточное количество адептов. Теоретически, именно в небольших количествах, они наверняка и здесь существуют, но так как о принадлежности к религиозному течению обычно не говорят, то особо фанатичных я не встречала.
На Юге много "reborn christians", а регион так и называют The Bible Belt. Там больше тех, для кого церковь и религия играет бОльшую роль в жизни.
Шо оно такое "настоящие верующие" поэтому я тоже не знаю. Извращения скорее всего пришли из РФ, где религия-это боль, подчинение и отказ от индивидуальности и личности. Имея большой опыт общения со вполне настоящими католиками, ничего необычного в их поведении не заметила. Индивидуализму, кстати, учат с детства, что каждый человек уникален и является любимым ребёнком Создателя, точно так же, как то, что человеческая жизнь-это дар, поэтому к людям нужно стараться относиться так же хорошо, как к себе. Основные 10 заповедей-это ничто иное, как основные принципы любого развитого общества.
(frozen comment) no subject
Я лишь хочу сказать, что верить нормально и не верить нормально. Меня напрягло ваше выражение: "То, что человек, взрослый человек, не верит ни во что, это скорее минус, чем плюс".
Это выражение сразу неверующих куда-то минусует - а с чего вдруг? Верить-не верить - личное дело каждого человека.
"Зачем было "шляться по храмам и офисам"-это не ко мне..." - ясен пень, не к вам! :) это всего-то упомянут факт моей биографии. Зачем шляться? Затем, чтоб узнать ответы на основные вопросы в условиях, когда ни в школе о религиозных и философских системах не говорят, ни в семье никто не в теме.
(frozen comment) no subject
Встречала тёток (неа, не женщины, а именно тётки), 50+, без языка, живущие годами "с проживанием", вечно жалующиеся на всё, но это скорее клиника, чем норма.
Красные дорожки никто не раскатывает, вкалывают все, но более-менее комфортную жизнь могут обеспечить.
Человек без нравственного начала, особенно взрослый-это действительно скорее минус. 10 заповедей, повторю-это те же нравственные принципы любого общества.
В Вас очень много неприязни именно к тем, кто верит или считает верить. Атеисты сродни веганам, они мгновенно сообщают, что они-атеисты и вобще ни во что не верят. Ни с кем из своих знакомых-католиков вопросы религии я не обсуждаю, так же как и они-со мной.
В альтернативных течениях, особенно с бесконечными ограничениями, узнать что-то о религии, Боге, собственном месте на Земле, точно невозможно.
Кстати: ещё в бытность моей юности преподавали философию. Не в школе, позже, но философия была.
Вас именно собственный опыт с религиозными экстремистами сделал настолько нетерпимой? Это пройдёт, просто не нужно проецировать их на всех. В 3 классе первое домашнее задание по Релии у старшей дочери было ответить на вопрос:"Как Вы лично понимаете Бога? Что есть Бог?"
Моя дочь ответила, что "Бог-это то хорошее, что есть в людях."
(frozen comment) no subject
Человек верующий и человек с нравственным началом - это не одно и то же, к сожалению.
Во мне нет неприязни к тем, кто верит, потому что я не занимаюсь самоедством. Для меня Бог есть. Для Забавы нет - и от этого она не становится ни хуже меня, ни безнравственней, ни глупее, ни преступнее. И это её личное дело. Точка.